IG Metall

Wollt ihr den Kapitalismus eigentlich abschaffen?

Ja, wenn sich eine Gelegenheit bieten würde und wir eine vernünftige Alternative hätten – wieso nicht?

Sehen Sie eine vernünftige Alternative zu dem bestehenden System?

Ich glaube, es ist einfach, sich eine Vision auszudenken und sich vorzustellen, wie eine andere Welt aussehen könnte. Aber viel schwieriger ist es, sich einen Weg zu überlegen, wie man aus dem aktuellen System rauskommt. Denn das wird nicht ohne Gegenwehr passieren. Mancher mag da eine blutige Revolution wollen – ich nicht. Bei uns in der Gewerkschaft wird viel über bedingungsloses Grundeinkommen diskutiert. Es wird über Gemeinwohlökonomie diskutiert, und auch wenn ich da nicht immer alles teile – ich glaube zum Beispiel nicht, dass das bedingungslose Grundeinkommen eine gute Alternative wäre –, aber es öffnet zumindest den Kopf, sich über Alternativen Gedanken zu machen. Und vielleicht öffnet es auch einen Weg raus aus dem aktuellen System. Das ist meine Hoffnung.

Wenn Sie Bundeskanzler wären: Was würden Sie jetzt anstoßen?

Ich würde zwei Sachen machen. In der Wissenschaft Forschungsgelder lockermachen, damit wir uns ökonomisch breiter aufstellen. In Deutschland wird neoliberaler Mainstream gelehrt. Ich habe Wirtschaftswissenschaften studiert. Da wurden Modelle durchgerechnet, am Ende kam 'ne Zahl raus und dann wurde zwei Minuten über das Ergebnis diskutiert. Aber ich finde, gerade diese Diskussion müsste zentraler Bestandteil von Wirtschaftswissenschaften sein, um über andere Lösungsansätze nachzudenken. Der wissenschaftliche Diskurs sollte erweitert werden. Die zweite Sache: Wir brauchen eine vernünftige Industriepolitik. Was ich ganz spannend finde: In Italien gibt es ein Gesetz, danach haben Belegschaften, deren Betrieb in die Insolvenz gerät, ein Vorkaufsrecht. Jetzt ist es nicht besonders attraktiv, eine insolvente Firma zu kaufen – die Insolvenz hat ja wohl einen Grund. Aber wenn wir das Ganze mit einem Fonds untermauern und sagen, die Belegschaft bekommt Eigenkapital oder einen sehr, sehr günstigen Kredit und dann kann sie selbst die Firma als Genossenschaft organisieren, fände ich das einen guten Plan. Und gerade jetzt durch Corona, wenn da Betriebe, die eigentlich gesund wären, in die Insolvenz schlittern, wäre das ja ein Ansatz, hin zu einem genossenschaftlicheren Wirtschaftsmodell zu kommen. Das ist noch nicht das Paradies auf Erden. Aber ich glaube, wenn Menschen in diesen Firmen arbeiten und dort viel stärker auf Kooperation als auf Konkurrenz gesetzt wird, dann verändert das mit der Zeit auch die Menschen. Das könnte ein Ansatz sein, raus aus dem kapitalistischen System.

Kennen Sie ein Beispiel aus Italien, wo das funktioniert hat?

Nein, weil die ja eben nicht so einen Fonds haben. Das bräuchte man halt noch. Das ist ja eine Idee von uns als IG Metall gerade in Esslingen: ein Regionalfonds. Also einen Topf Geld, der in guten Zeiten gefüllt wird, um dann in schlechten Zeiten in Krisen geratenen Firmen zu helfen. Und da könnte man auch sagen: Das Geld geben wir Belegschaften und wir kaufen damit unsere eigenen Unternehmen.

Zum Abschluss: Was wünschen Sie sich von Ihrer Gewerkschaft? Was sollte anders laufen?

Ich denke, dass wir als IG Metall, auch als Lehre aus Corona, noch viel stärker außerhalb vom Betrieb stattfinden müssen. Andere Gewerkschaften machen das besser. Zum Beispiel die Debatte über bessere Löhne in der Pflege – da ist Verdi sehr gut. Da können wir noch was lernen. Bislang führen wir Diskurse in der Gewerkschaft und auch im Betrieb, also wo wir gut organisiert sind, sehr erfolgreich. Schließlich geht es um Arbeitswelt, das betrifft uns alle. Die aktuelle Kampagne "Solidarität gewinnt" setzt stark auf einen gesellschaftlichen Diskurs. Gerade der Punkt, wer jetzt für die Krise bezahlt. Das ist nichts, was wir im Betrieb allein beantworten können. Das müssen wir als Gesellschaft beantworten.