Das ist aber nicht die Position der EU.

Es ist gut, wenn man versucht zu helfen, auch wenn jemand vor Hunger geflohen ist. Ich war letzte Woche auf einer Konferenz in Paris. Da gibt es auch Organisationen, die setzen sich für ein Aufenthaltsrecht für Alle ein. Das ist legitim. Wir beim UNHCR sind aber an das Mandat gebunden, Menschen zu helfen, die vor Krieg oder Verfolgung geflohen sind. Ich meine, wenn wir effizient arbeiten wollen, müssen wir uns daran halten. Alles zu vermischen, würde den Status der vor Krieg und Gewalt Geflüchteten schwächen.

Bei einem Besuch im Niger vergangenen Sommer hat die deutsche Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gesagt, sie wolle "unseren Partnern helfen, in Sicherheit und Prosperität zu leben" – und 100 Geländewagen mitgebracht, damit die Sicherheitskräfte Flüchtlinge und Migranten von der Weiterreise durch die Sahara abhalten. Hilft Ihnen das, in Prosperität zu leben?

Die EU investiert sehr viel, um den Staaten zu helfen, vor allem ihre Grenzen zu kontrollieren. Die Grenzen dicht zu machen, ist aber nicht die Lösung. Auch in Europa sind überall die Grenzen geschlossen worden. Aber wenn die Leute nicht weiterkommen, werden sie nach Wegen suchen. Wenn die Grenzen geschlossen werden, sind die Leute auf Schmuggler und Schleuser angewiesen – und ihnen ausgeliefert. Notwendig wäre, die ökonomische Situation der Länder zu verbessern, aus denen die Migranten kommen.

Agadez ist Unesco-Weltkulturerbe: eine Stadt, die durch den Sahara-Handel groß geworden ist. Was macht eine Stadt, die vom Handel lebt, wenn die Handelsrouten blockiert sind?

Es gibt tatsächlich dieses Problem. Die wirtschaftliche Situation ist sehr hart.

Und nun kommen auch noch die Migranten und Flüchtlinge dazu.

Die Bevölkerungszahl hat sich vervielfacht. Früher, zu Gaddafis Zeiten, sind die Leute nach Libyen gereist, nicht um nach Europa zu gelangen, sondern um dort zu arbeiten. Viele haben in Agadez auch in der Tourismus-Branche gearbeitet. Aber seitdem die Situation in Libyen destabilisiert ist, ist auch der Tourismus eingebrochen, weil die gesamte Region, ich denke ein wenig zu Unrecht, von den Auswärtigen Ämtern des Westens als rote Zone eingestuft wird.

Ich höre immer wieder, wenn Menschen aus Afrika nach Europa wollen, nicht aus wirtschaftlichen Gründen, sondern um zum Beispiel an einer Konferenz teilzunehmen, ist es oftmals sehr schwierig, ein Visum zu erhalten. Wie haben Sie das erlebt?

Das war auch in meinem Fall so. Ich bin hier zu einem sechswöchigen Austausch, finanziert vom deutschen Auswärtigen Amt. Trotzdem musste ich um mein Visum bangen. Immer steht man unter dem Verdacht, sich als illegaler Einwanderer in Europa einschleichen zu wollen. Das muss aufhören. Ich bin Mitarbeiter des UNHCR, außerdem Richter in meinem Heimatort – diese Funktion ruht zwar aufgrund meiner derzeitigen Beschäftigung, aber der Titel bleibt. In Europa könnte ich niemals eine Arbeit auf meinem Niveau finden.